Si vas a ponerte delante de un micrófono… no fumes antes nada raro
Posted by: kotinussa on: 7, Marzo, 2007
Una foto…
Unas declaraciones…
Sin la insidiosa Reconquista ibérica, podríamos haber asistido al florecimiento de una civilización mediterránea, ecuménica y no sincretista, en la que convivieran diversos legados de la cultura grecolatina, lo mismo que conviven hoy las dos Europas, la de la cerveza y el vino, la de la mantequilla y el aceite de oliva, en una sola idea de democracia. (Juan Luis Cebrián)
El Islam es un pacífico y tolerante elemento de identidad. [...] Cada cultura es una forma absolutamente legítima de aproximarse a la realidad. (José Luis Rodríguez Zapatero, Discurso ante los líderes de la Liga Árabe en Argel)
Zapatero es un hombre cuya sabiduría palpamos a través de su política, con un pensamiento iluminado que invita al diálogo, a la alianza de civilizaciones. (Moneir Mahmoud, imán de la mezquita de la M-30)
20 comentarios para "Si vas a ponerte delante de un micrófono… no fumes antes nada raro"
7, Marzo, 2007 a 8:19 pm
A mí del iman lo que me gusta es su habilitad para pegarse a la puerta de la nevera.
Estas chicas, lástima, seguro que en la foto quedaron con los ojos medio cerrados. qué pena.
7, Marzo, 2007 a 9:30 pm
No sabía que Juanli le daba a la maría.
Lo que dicen algunos para pillar una subvención 
La foto ilustra perfectamente el surrealismo de los textos
8, Marzo, 2007 a 8:25 am
no se, me da la impresión que a la segunda moceta empezando por la izquierda, la ha retratado el fulano con los ojillos cerrados,
besos,
8, Marzo, 2007 a 10:01 am
Me llama la atención lo del bolso dorado. De todas formas hay algo que la integración cultural si va a conseguir, más que nada porque con denuncias, por mucho que provengan de la ONU apenas se puede acabar con estas constumbres que tienen a la mujer sumergida en la edad media. Creo que a estas mujeres se les hará más fácil desprenderse de este lastre si están entre nosotras que estando en sus países de origen. Lo que está claro que no se va a conseguir es que a nosotras se nos vista así. Y lo políticamente razonable (me acuerdo de otros post tuyos de tus viajes donde te recomendaban un determinado tipo de vestimenta) sería que nuestro país prohibiera de la misma forma que ellos prohiben en el suyo vestimentas poco apropiadas para pasear por nuestras calles. Pero eso no lo harán, porque posiblemente si lo hicieramos nuestro país sería como el de ellos.
8, Marzo, 2007 a 11:38 am
¿Dónde fue tomada esa foto?
Besos de una maia.
(Y tienes razón, me abstengo de poner comentario porque me conozco)
8, Marzo, 2007 a 3:21 pm
esta foto la recibi via mail, y pense.. como las reconocen??
para que gasta en sacar una foto…
8, Marzo, 2007 a 8:58 pm
Me parece lamentable que en pleno siglo XXI, civilizaciones? cómo ésta no hayan avanzado ni tan siquiera un poquito en el tiempo.
10, Marzo, 2007 a 5:08 am
Soy consciente de la que me puede caer por decir esto en este momento, pero hay que tener un par de huevos para ser idealista en los tiempos que corren. Lo menos que te puede pasar es que te acusen de ingenuo o inconsciente (o de que te has fumao algo). Los que presumen de tener los pies bien plantados en la realidad, te catalogan como débil y se te lanzan a la yugular. Personalmente, prefiero a una persona a la que le muevan las buenas intenciones, aunque se equivoque (subrayo esto), antes que a un cabrón conocedor de “cómo funcionan las cosas” y que vaya a lo práctico (en pro, normalmente, de su beneficio personal).
No sé por qué, pero mi intuición me lleva últimamente a contracorriente. Más allá de mi opinión personal sobre el Islam, me duele que cualquier intento (errado o no) de generar paz donde sólo hay violencia, sea malinterpretado y boicoteado con tanta saña.
14, Marzo, 2007 a 11:12 am
No reconocer el legado árabe en la península, lo avanzado de su civilización (tanto en lo científico, como en lo cultural y en la tolerancia social) es no conocer la historia o, lo que es peor, hacer una lectura torcida y simplista de la misma.
No estaría nada mal que, quien esto escribe, se diera un paseo por la Alhambra, por la Mezquita de Córdoba o por las ruinas de Medina Ahazara. Tras hacerlo seguro que pediría fumar de lo mismo que Cebrián, Rodríguez Zapatero o Moneir Mahmoud.
14, Marzo, 2007 a 11:27 am
¿Y tú crees que pediría fumar también lo mismo que ese hombre que pasea a sus mujeres tapadas de arriba a abajo?? ¿O a ese por capullo hemos de ignorarlo??? Perdón dije capullo digo por inculto que seguro que tampoco tiene intención de conocer nuestro legado cultural y actuar como en ese dicho tan sabio de “allá donde fueres haz lo que vieras” (porque estaría bueno que la fracesita de marras fuera árabe y ellos cuando vienen a occidente la ignoran completamente).
14, Marzo, 2007 a 12:00 pm
Para Huntter:
Quien esto escribe no sólo se ha paseado muchas veces por la Alhambra, la Mezquita de Córdoba y Medina Azahara, sino que hizo su tesis de licenciatura sobre un tema de arte musulmán. Y no sólo eso, sino que conoce Marruecos, Jordania (2 veces), Egipto, Siria (2 veces), Líbano, Iraq, Yemen, Palestina y Pakistán, además de otros países con mucha presencia musulmana.
Quien esto escribe no cae en la simpleza intelectual de identificar la admiración de obras arquitectónicas o conocimientos científicos con excelencia ética o moral.
Quien esto escribe recomienda a Huntter que se entere un poco mejor de las cosas, antes de provocar nuestra hilaridad cuando leemos lo de “tolerancia social”.
14, Marzo, 2007 a 12:41 pm
Admiro, tu currículum. Sinceramente. Lo cual demuestra tu paso por la universidad, no que la universidad haya pasado por ti.
Me reafirmo en lo de ‘tolerancia social’, pues en Granada (tú debes saberlo mucho mejor que yo) convivían de modo pacífico y próspero las culturas árabe, judia y cristiana… Para muestra un botón, aunque este botón provoque tu hilaridad.
Hilaridad que se verá incrementada, sin duda, cuando mencione que nuestros Catolíquísimos Reyes no solo barrieron a los guarros de los moros de la península (Santiago y cierra España), sino que expulsaron a los jodíos judíos, no podía ser menos, en un claro ejemplo de tolerancia y convivencia.
Para concluir, Kotinussa, y sin que desee aportar nada más a este debate, lo tuyo tiene un nombre: Etnocentrismo, que según la definición de Kottak, es la tendencia a considerar superior la propia cultura y a aplicar los propios valores culturales para juzgar el comportamiento y las creencias de personas criadas en otras culturas.
14, Marzo, 2007 a 1:56 pm
Para Huntter:
La supuesta convivencia pacífica de las tres culturas es uno de tantos tópicos con los que se ha construído muchas veces la historia. No agrego nada más porque las bibliotecas universitarias están llenas de libros donde se explica muy bien.
En cuanto al supuesto etnocentrismo, la gente que me frecuenta, tanto personalmente como por medio de este blog, sabe perfectamente que si algo me caracteriza es mi defensa de que nuestra cultura no es el centro del mundo ni superior a priori. Pero algunas culturas destacan en algunos ámbitos, y otras en otros.
14, Marzo, 2007 a 2:25 pm
No voy a comentar el primer párrafo, porque habrá que dar por zanjados asuntos que no dan más de sí.
En cuanto al segundo, no puedo estar más de acuerdo contigo. Evidentemente algunas culturas destacan en unos ámbitos y otras en otros, lo deseable es no juzgar culturas y creencias ajenas con nuestros propios valores.
14, Marzo, 2007 a 6:09 pm
Convivír de forma pacífica con un pueblo que te somete, es como dice Koti aquello lo que la historia nos quiere hacer creer. Porque está claro para cualquier mente que los árabes no entraron en la penísula de forma pacífica como aquel que emigra en busca de vivir mejor. Tan sólo decir que la propia arquitectura de los árabes delata el tipo de pacifismo al que se podía aspirar en unos tiempos donde todos los pueblos aspiraban conquistar, y me refiero a las alcazabas. Así que no veo por qué las actuaciones de la reconquista iban a ser de un corte moral peor que las de aquellos que conquistaron a través de las armas (los árabes) territorios que no eran suyos. De todas formas las costumbres en aquellos tiempos supongo que no distaban mucho entre las tres religiones en cuanto a la posición de la mujer se refiere. Así que la comparación con la vida actual, por muchas raíces árabes que tengamos se hace un poco fuera de lugar. Está claro que hay un choque cultural grande donde la más perjudicada es la mujer, es normal que no nos guste ver sus “costumbres” por nuestras calles cuando lo que pretenden es que convivamos con ellas.
14, Marzo, 2007 a 9:24 pm
Huntter, si no te importa seré yo la que decida cuando está zanjado el asunto, porque para eso es mi blog. Como no soy una pobre musulmana, no admito que ningún hombre me marque el paso, me dé órdenes o me diga cuando tengo que dar algo por terminado. SOY LIBRE.
Te voy a poner algunos ejemplos de esa “tolerancia social” que mencionabas en tu primer comentario, por si te apetece elegir un país musulmán al que mudarte:
- En Irán, Afganistán, Arabia Saudí, Mauritania, Sudán, Pakistán, Yemen y en los estados del norte de Nigeria la homosexualidad se castiga con la muerte.
- En Arabia Saudí se ejecuta a menores, se amputan manos o pies por robo y hay penas de azotes para delitos menores. El número de azotes va de varias docenas hasta miles, y se aplica sobre periodos de semanas o meses. El Comité contra la Tortura de las Naciones Unidas protestó a Arabia Saudí, respondiendo el gobierno saudita que dichas prácticas formaban parte de la tradición islámica desde hace 1.400 años y rechazaron cualquier interferencia con su sistema penal.
- Arabia Saudí desmintió recientemente los rumores sobre que se fuera a permitir a las mujeres ejercer la abogacía o ingresar a la carrera judicial ya que “la justicia es un poder divino que no se corresponde con las cualidades y las competencias que ha otorgado Alá a la mujer”. En este país todas las demás religiones están prohibidas, y hay pena de muerte para los musulmanes que abandonen el Islam.
- En Arabia Saudí la fotografía está considerada como una forma de idolatría. Hay fotógrafos de prensa que han sido detenidos por fotografíar cómo habían sido arrancado árboles por una tormenta porque que los árboles son una creación de Dios y que al inmortalizar los árboles caídos, el fotógrafo se mofaba de la creación de Dios.
- En Irán también se ejecuta a menores, y se ejecuta a las mujeres por adulterio, por medio de la lapidación, lo mismo que en varios países africanos. En Irán está prohibido traducir al farsi canciones de los Beatles, o de los Rollings Stones, por ejemplo. También es imposible acceder a la mayor parte de los sitios de Internet, como la tienda Amazon, YouTube, Wikipedia, cualquier web donde se defiendan los derechos humanos, etc.
- En Afganistán se impide que la mujer elija libremente a su esposo, siendo normales los matrimonios forzados. Por otra parte, las agresiones sexuales a mujeres solteras no se persiguen ni se castigan.
- En muchos países musulmanes las mujeres no pueden conducir un coche, y no digamos ya votar. Su forma de vestir es vigilada por una policía especial.
- En Yemen las madres solteras están encarceladas, y con grilletes en los tobillos. Esa información me la proporcionó allí mismo un médico cubano que había atendido a varias en la prisión.
Podría seguir con miles de ejemplos, pero para cualquier persona medianamente inteligente esto debería bastar.
Te resultaría muy instructivo también escuchar o leer las arengas de los líderes religiosos musulmanes, tanto en sus países de origen como los que han emigrado a Europa. Para poner los pelos de punta a cualquiera.
14, Marzo, 2007 a 9:32 pm
¡Ah! Y una cosa que se me olvidaba. Para los musulmanes (los de la época de al-Andalus y los de ahora), los judíos son “los monos” (eso para ellos es un insulto, por si no te percatas) y los cristianos “los cerdos”. ¡Toma ya convivencia pacífica! Y si no forzaban a la conversión era para poder cobrar a los no musulmanes un impuesto que se pagaba por ese concepto.
15, Marzo, 2007 a 9:12 am
No soy una persona medianamente inteligente. Incluso podemos quitar el adverbio y la frase sigue respondiendo a la realidad. No obstante, esto me basta a efectos de la discusión (aunque supongo que no te importará que yo mantenga mis opiniones).
Defiendo mis opiniones con pasión. Eso provoca que en ocasiones, como en ésta, sufra excesos verbales. Estás muy por encima de mi capacidad para ofenderte, sin embargo deseo presentarte mis disculpas por las molestias que mis comentarios de ‘mosca cojonera’ hayan podido causarte.
17, Marzo, 2007 a 12:47 am
Joé, cómo está el patio. Falto unos días y vaya con lo que me encuentro…
Y una, que sigue con el chip pacifista a tope.
A darse las manos y a cantar!!
“All you need is love… rantatantatán
All you need is love… rantatantatán
All you need is love, love.
Love is all you need”
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Para que se sepa
Para presumir un poco
7, Marzo, 2007 a 7:44 pm
Yo soy muy fan de la Alianza de las Civilizaciones. Tengo todos sus discos.
Opino, al igual que los pensadores que citas, que todos tenemos que ser buenos y no pegarnos ni nada de eso aunque nos caigamos mal. Debemos aprender de esas avanzadas democracias islámicas como arabia saudi, tan respetuosas con los derechos humanos y, más concretamente, con la consideración de las mujeres que simboliza la foto de tu post.
La frase del iman me ha gustado especialmente.
Saludos